Talk

[Joe]

Kempf ist ein Sinnbild der Schwachleistung. Ein unwürdiger Kapitän dazu.

[G.G. Sackinger]

Das Ergebnis gestern ist halt wenig hilfreich.

Hättest 5:0 gewonnen, könnte man eine Entscheidung über den Trainer leichter begründen. Ebenso, hätte man 0:5 auf den Sack gekriegt.

So ist man aber genau so schlau wie vorher.

[Joe]

Für mich ist der Fall klar. Der Trainer muss erneut gewechselt werden, sonst sind die Ziele @Risk.

Walter hat in keiner Dimension die bzw. seine eigenen Erwartungen erfüllt. Es gibt keine Linie, keine nachvollziehbare Strategie, keine Abschlusseffizienz, keine Entwicklung der Einzelspieler. Nichts halt. Nur Sprüche.

Dazu den teuersten Kader. Das passt nicht - mit Ansage.

Vollversagen vom Management - erneut.

[thorsten]

Hier wird ja heute morgen tatsächlich mal angenehm diskutiert. Was ist los?

Tja, mir gehts auch so. Nach dem Kick gestern ist man so schlau wie zuvor. Da war wieder alles enthalten, was einen zum Wahnsinn treibt, aber auch wieder die Momente, bei denen man denkt, dass das trotz aller Widerstände funktionieren könnte.

Ich weiss nicht was jetzt die beste Lösung wäre. Da wir ja aber an unserem Verein wunderbar beobachten können, wohin man mit dieser ständigen Wechselei kommt, graust es mir ehrlich davor, dass da jetzt schon wieder einer aufs Karussell gehievt wird. Zumal der Walter-Gegenentwurf nicht so einfach funktionieren wird. Oder glaubt ihr, dass die Gegner dann auf einmal brav mitspielen und uns die Umschaltkonter ermöglichen?

Bin bei dir, nicht der klare case wie bei weinzirl. Zweite Liga ist eine bitch so oder so. Kämpfen und Leidenschaft werden dir immer entgegengeworfen.
Sehe allerdings wirklich auch kaum wirkliche Fortschritte unter Walter, es ist für mich wenig was einem Hoffnung gibt. Schwierig alles

[thorsten]

&redneck

[Leu]

100% Zustimmung

[Carlos]

Weil ich nicht sehe, was sich unter einem anderen Trainer grundlegend ändern würde. Ein neuer kommt, wir gewinnen 5 Spiele, dann kommt der Alltag, die ersten Verletzungen, taktische Umstellungen, die ersten Niederlagen und alles diskutiert wieder...

Finde Walter und die Mannschaft haben sich sehr wohl entwickelt. Sowohl taktische Umstellungen, als auch Spieler (Endo statt Karazor), Walter hat seitm Wehenkick eigentlich nix super überhebliches gesagt.
Hier ne ganz gute Zusammenfassung der taktischen Umstellungen und was man machen kann: https://www.vfbtaktisch.de/2019/12/quer ... e.html?m=1
Finde davon hat man gegegen 98 und 96 schon was gesehen, hat nur noch net immer geklappt.

Außerdem glaube ich, dass er wirklich nen guten Draht zur Mannschaft hat und in die Kabine hinter ihm steht. Wer weiß, wie das bei einem anderen Trainer wäre.

Ich würde ihn in der Winterpause mit der Mannschaft die Automatismen weiter üben lassen und weiter Ideen entwickeln lassen gegen tief stehende Mannschaften. Auch in der Kaderzusammensetzung kann mir keiner erzählen, dass das schon ein Walter / Mislintat Kader ist, auch das braucht noch Entwicklung.

Wenn ich so in die Liga 1+2 gucke, dann haben doch alle Teams / Trainer Schwächephasen, alle. Warum müssen wir deswegen gleich wieder alles über den Haufen schmeißen?

Und zum Schluß noch hätte hätte Fahrradkette: Wenn die beiden Pfostentreffer gegen 98 und 96 drin sind haben wir 4 Punkte mehr und überwintern als Tabellenführer und hier diskutiert keiner über Walter. Zeigt wie knapp wir von „richtig gut“ entfernt sind und nen Trainer wegen „2cm weiter links“ schmeißen... is mir zu wenig. Ebenso sein Grinsen bei Interviews... Leute, also wirklich?!?

100% Zustimmung

[Neverwalkalone]

Hier wird ja heute morgen tatsächlich mal angenehm diskutiert. Was ist los?

Tja, mir gehts auch so. Nach dem Kick gestern ist man so schlau wie zuvor. Da war wieder alles enthalten, was einen zum Wahnsinn treibt, aber auch wieder die Momente, bei denen man denkt, dass das trotz aller Widerstände funktionieren könnte.

Ich weiss nicht was jetzt die beste Lösung wäre. Da wir ja aber an unserem Verein wunderbar beobachten können, wohin man mit dieser ständigen Wechselei kommt, graust es mir ehrlich davor, dass da jetzt schon wieder einer aufs Karussell gehievt wird. Zumal der Walter-Gegenentwurf nicht so einfach funktionieren wird. Oder glaubt ihr, dass die Gegner dann auf einmal brav mitspielen und uns die Umschaltkonter ermöglichen?

[Don 1893]

Wie viele Konterchancen hatte 96? St. Pauli, etc. Kann da mit bestem Willen keine Entwicklung erkennen. Hannover stand auch nicht tief sondern ging früh drauf mit Überzahl und dieses Ballbesitzsystem hat trotzdem nicht funktioniert.

Seh ich anderst. Wennd schaust wie oft St Pauli und Bochum uns ausgekontert haben und wie oft das Mannschaften seitdem gelungen ist - da sind Welten dazwischen. Walter lässt die letzte Reihe tiefer stehen und dadurch haben die Gegner weniger Konter.
Gestern, gegen Darmstadt, Osna und Sandhausen hatten wir bei allen Gegentoren mehr Leute hinter dem Ball als Angreifer kamen. Ich kanns mir au net erklären, aber Konter sind des imho net.

Das 2:2 kannst du schon als Konter bezeichnen, auch wenn jetzt mehr Spieler hinter dem Ball bleiben als Angreifer, musst du auch geordnet stehen. Beim Tor von Prib war links alles offen, Castro nicht auf links, der ist ohnehin überall rumgerannt und Sosa auch nicht.

Dann ist es zu spät sich zu ordnen wenn der Konter schon läuft, auch mit mehr Mann hinten muss man richtig stehen.

[Redneck1893]

Weil ich nicht sehe, was sich unter einem anderen Trainer grundlegend ändern würde. Ein neuer kommt, wir gewinnen 5 Spiele, dann kommt der Alltag, die ersten Verletzungen, taktische Umstellungen, die ersten Niederlagen und alles diskutiert wieder...

Finde Walter und die Mannschaft haben sich sehr wohl entwickelt. Sowohl taktische Umstellungen, als auch Spieler (Endo statt Karazor), Walter hat seitm Wehenkick eigentlich nix super überhebliches gesagt.
Hier ne ganz gute Zusammenfassung der taktischen Umstellungen und was man machen kann: https://www.vfbtaktisch.de/2019/12/quer ... e.html?m=1
Finde davon hat man gegegen 98 und 96 schon was gesehen, hat nur noch net immer geklappt.

Außerdem glaube ich, dass er wirklich nen guten Draht zur Mannschaft hat und in die Kabine hinter ihm steht. Wer weiß, wie das bei einem anderen Trainer wäre.

Ich würde ihn in der Winterpause mit der Mannschaft die Automatismen weiter üben lassen und weiter Ideen entwickeln lassen gegen tief stehende Mannschaften. Auch in der Kaderzusammensetzung kann mir keiner erzählen, dass das schon ein Walter / Mislintat Kader ist, auch das braucht noch Entwicklung.

Wenn ich so in die Liga 1+2 gucke, dann haben doch alle Teams / Trainer Schwächephasen, alle. Warum müssen wir deswegen gleich wieder alles über den Haufen schmeißen?

Und zum Schluß noch hätte hätte Fahrradkette: Wenn die beiden Pfostentreffer gegen 98 und 96 drin sind haben wir 4 Punkte mehr und überwintern als Tabellenführer und hier diskutiert keiner über Walter. Zeigt wie knapp wir von „richtig gut“ entfernt sind und nen Trainer wegen „2cm weiter links“ schmeißen... is mir zu wenig. Ebenso sein Grinsen bei Interviews... Leute, also wirklich?!?

gute Argumente, die sicher zu beachten sind!

Meine Sicht: ein erneuter Wechsel wäre eine Katastrophe und vor allem ein Armutszeugnis für Hitzl (weil 2. Trainerentlassung innert 10 Monaten).

Allerdings sehe ich den nötigen Wiederaufstieg als Muss an und in dem Kontext ist zu überlegen, ob Walter das schafft. Ich halte Walter als zu unerfahren im Profifußball. Seine Ansätze verstehe ich nicht und sie sind auch nach 18 Spieltagen nicht wirksam. Fußball ist nun mal Ergebnissport.
Sein Ego, seine Außendarstellung, die Art wie er redet, überzeugt mich null. Meine Lebenserfahrung sagt mir, dass Führungskräfte vor allem klar sein müssen in Richtung und Umsetzung. Walter ist nach meinem Ermessen dies in keinem Fall. Von daher plädiere ich für einen Wechsel, um das Ziel Aufstieg nicht zu gefährden.

Also zusammengefasst: Du magst ihn / seine Art net. Das is legitim, aber deswegen muss keiner in das gleiche Horn blasen.

[Redneck1893]

Wie viele Konterchancen hatte 96? St. Pauli, etc. Kann da mit bestem Willen keine Entwicklung erkennen. Hannover stand auch nicht tief sondern ging früh drauf mit Überzahl und dieses Ballbesitzsystem hat trotzdem nicht funktioniert.

Seh ich anderst. Wennd schaust wie oft St Pauli und Bochum uns ausgekontert haben und wie oft das Mannschaften seitdem gelungen ist - da sind Welten dazwischen. Walter lässt die letzte Reihe tiefer stehen und dadurch haben die Gegner weniger Konter.
Gestern, gegen Darmstadt, Osna und Sandhausen hatten wir bei allen Gegentoren mehr Leute hinter dem Ball als Angreifer kamen. Ich kanns mir au net erklären, aber Konter sind des imho net.

[Joe]

warum willst Du mit Walter weitermachen?

Weil ich nicht sehe, was sich unter einem anderen Trainer grundlegend ändern würde. Ein neuer kommt, wir gewinnen 5 Spiele, dann kommt der Alltag, die ersten Verletzungen, taktische Umstellungen, die ersten Niederlagen und alles diskutiert wieder...

Finde Walter und die Mannschaft haben sich sehr wohl entwickelt. Sowohl taktische Umstellungen, als auch Spieler (Endo statt Karazor), Walter hat seitm Wehenkick eigentlich nix super überhebliches gesagt.
Hier ne ganz gute Zusammenfassung der taktischen Umstellungen und was man machen kann: https://www.vfbtaktisch.de/2019/12/quer ... e.html?m=1
Finde davon hat man gegegen 98 und 96 schon was gesehen, hat nur noch net immer geklappt.

Außerdem glaube ich, dass er wirklich nen guten Draht zur Mannschaft hat und in die Kabine hinter ihm steht. Wer weiß, wie das bei einem anderen Trainer wäre.

Ich würde ihn in der Winterpause mit der Mannschaft die Automatismen weiter üben lassen und weiter Ideen entwickeln lassen gegen tief stehende Mannschaften. Auch in der Kaderzusammensetzung kann mir keiner erzählen, dass das schon ein Walter / Mislintat Kader ist, auch das braucht noch Entwicklung.

Wenn ich so in die Liga 1+2 gucke, dann haben doch alle Teams / Trainer Schwächephasen, alle. Warum müssen wir deswegen gleich wieder alles über den Haufen schmeißen?

Und zum Schluß noch hätte hätte Fahrradkette: Wenn die beiden Pfostentreffer gegen 98 und 96 drin sind haben wir 4 Punkte mehr und überwintern als Tabellenführer und hier diskutiert keiner über Walter. Zeigt wie knapp wir von „richtig gut“ entfernt sind und nen Trainer wegen „2cm weiter links“ schmeißen... is mir zu wenig. Ebenso sein Grinsen bei Interviews... Leute, also wirklich?!?

gute Argumente, die sicher zu beachten sind!

Meine Sicht: ein erneuter Wechsel wäre eine Katastrophe und vor allem ein Armutszeugnis für Hitzl (weil 2. Trainerentlassung innert 10 Monaten).

Allerdings sehe ich den nötigen Wiederaufstieg als Muss an und in dem Kontext ist zu überlegen, ob Walter das schafft. Ich halte Walter als zu unerfahren im Profifußball. Seine Ansätze verstehe ich nicht und sie sind auch nach 18 Spieltagen nicht wirksam. Fußball ist nun mal Ergebnissport.
Sein Ego, seine Außendarstellung, die Art wie er redet, überzeugt mich null. Meine Lebenserfahrung sagt mir, dass Führungskräfte vor allem klar sein müssen in Richtung und Umsetzung. Walter ist nach meinem Ermessen dies in keinem Fall. Von daher plädiere ich für einen Wechsel, um das Ziel Aufstieg nicht zu gefährden.

[kringeldreher]

Wie viele Konterchancen hatte 96? St. Pauli, etc. Kann da mit bestem Willen keine Entwicklung erkennen. Hannover stand auch nicht tief sondern ging früh drauf mit Überzahl und dieses Ballbesitzsystem hat trotzdem nicht funktioniert.

[Jay-Zee]

Redneck, das kann man so unterschreiben! Tendiere trotz aller Unzufriedenheit auch eher in diese Richtung.

Meine Restzweifel betreffen aber die "Kritikfähigkeit" von Walter: Also, wenn er die Aussagen auf der Spieltags-PK wirklich ernst meint und intern nicht reflektierter ist, dann wird´s schwierig. Seine Ansichten und Begründungen waren mir da mal wieder viel zu einfach.

[Dunga]

warum willst Du mit Walter weitermachen?

Weil ich nicht sehe, was sich unter einem anderen Trainer grundlegend ändern würde. Ein neuer kommt, wir gewinnen 5 Spiele, dann kommt der Alltag, die ersten Verletzungen, taktische Umstellungen, die ersten Niederlagen und alles diskutiert wieder...

Finde Walter und die Mannschaft haben sich sehr wohl entwickelt. Sowohl taktische Umstellungen, als auch Spieler (Endo statt Karazor), Walter hat seitm Wehenkick eigentlich nix super überhebliches gesagt.
Hier ne ganz gute Zusammenfassung der taktischen Umstellungen und was man machen kann: https://www.vfbtaktisch.de/2019/12/quer ... e.html?m=1
Finde davon hat man gegegen 98 und 96 schon was gesehen, hat nur noch net immer geklappt.

Außerdem glaube ich, dass er wirklich nen guten Draht zur Mannschaft hat und in die Kabine hinter ihm steht. Wer weiß, wie das bei einem anderen Trainer wäre.

Ich würde ihn in der Winterpause mit der Mannschaft die Automatismen weiter üben lassen und weiter Ideen entwickeln lassen gegen tief stehende Mannschaften. Auch in der Kaderzusammensetzung kann mir keiner erzählen, dass das schon ein Walter / Mislintat Kader ist, auch das braucht noch Entwicklung.

Wenn ich so in die Liga 1+2 gucke, dann haben doch alle Teams / Trainer Schwächephasen, alle. Warum müssen wir deswegen gleich wieder alles über den Haufen schmeißen?

Und zum Schluß noch hätte hätte Fahrradkette: Wenn die beiden Pfostentreffer gegen 98 und 96 drin sind haben wir 4 Punkte mehr und überwintern als Tabellenführer und hier diskutiert keiner über Walter. Zeigt wie knapp wir von „richtig gut“ entfernt sind und nen Trainer wegen „2cm weiter links“ schmeißen... is mir zu wenig. Ebenso sein Grinsen bei Interviews... Leute, also wirklich?!?

[Redneck1893]

Liest sich für mich auch (schon länger) wie Walter vs. Mislintat. Bin gespannt wie es ausgeht. Ich will mit Walter weitermachen. Lieber noch 3-4 Alte aus der Abstiegssaison aussortieren.

warum willst Du mit Walter weitermachen?

Weil ich nicht sehe, was sich unter einem anderen Trainer grundlegend ändern würde. Ein neuer kommt, wir gewinnen 5 Spiele, dann kommt der Alltag, die ersten Verletzungen, taktische Umstellungen, die ersten Niederlagen und alles diskutiert wieder...

Finde Walter und die Mannschaft haben sich sehr wohl entwickelt. Sowohl taktische Umstellungen, als auch Spieler (Endo statt Karazor), Walter hat seitm Wehenkick eigentlich nix super überhebliches gesagt.
Hier ne ganz gute Zusammenfassung der taktischen Umstellungen und was man machen kann: https://www.vfbtaktisch.de/2019/12/quer ... e.html?m=1
Finde davon hat man gegegen 98 und 96 schon was gesehen, hat nur noch net immer geklappt.

Außerdem glaube ich, dass er wirklich nen guten Draht zur Mannschaft hat und in die Kabine hinter ihm steht. Wer weiß, wie das bei einem anderen Trainer wäre.

Ich würde ihn in der Winterpause mit der Mannschaft die Automatismen weiter üben lassen und weiter Ideen entwickeln lassen gegen tief stehende Mannschaften. Auch in der Kaderzusammensetzung kann mir keiner erzählen, dass das schon ein Walter / Mislintat Kader ist, auch das braucht noch Entwicklung.

Wenn ich so in die Liga 1+2 gucke, dann haben doch alle Teams / Trainer Schwächephasen, alle. Warum müssen wir deswegen gleich wieder alles über den Haufen schmeißen?

Und zum Schluß noch hätte hätte Fahrradkette: Wenn die beiden Pfostentreffer gegen 98 und 96 drin sind haben wir 4 Punkte mehr und überwintern als Tabellenführer und hier diskutiert keiner über Walter. Zeigt wie knapp wir von „richtig gut“ entfernt sind und nen Trainer wegen „2cm weiter links“ schmeißen... is mir zu wenig. Ebenso sein Grinsen bei Interviews... Leute, also wirklich?!?

[Leu]

ischer noch da?

[Joe]

Ich (Walter von Bruchsal) und Mannschaft = "verschworener Haufen" vs. knallharte Analyse und nebulösem Gezwitscher. Da werden schon die Fronten gezogen. Für mich stinkt das nach Entlassung, oder es ist der neue Stil

Liest sich für mich auch (schon länger) wie Walter vs. Mislintat. Bin gespannt wie es ausgeht. Ich will mit Walter weitermachen. Lieber noch 3-4 Alte aus der Abstiegssaison aussortieren.

warum willst Du mit Walter weitermachen?

[Redneck1893]

Ich (Walter von Bruchsal) und Mannschaft = "verschworener Haufen" vs. knallharte Analyse und nebulösem Gezwitscher. Da werden schon die Fronten gezogen. Für mich stinkt das nach Entlassung, oder es ist der neue Stil

Liest sich für mich auch (schon länger) wie Walter vs. Mislintat. Bin gespannt wie es ausgeht. Ich will mit Walter weitermachen. Lieber noch 3-4 Alte aus der Abstiegssaison aussortieren.

[kringeldreher]

Ich (Walter von Bruchsal) und Mannschaft = "verschworener Haufen" vs. knallharte Analyse und nebulösem Gezwitscher. Da werden schon die Fronten gezogen. Für mich stinkt das nach Entlassung, oder es ist der neue Stil

[timom]

hast recht, bei dem Konter muss sich Walter viel schneller bewegen.

Selten dämlicher Kommentar. Der Trainer ist für die Spielausrichtung verantwortlich und wenn sie hoch stehen sollen trotz Führung, geht das eindeutig auf seine Kappe.

Jetzt mach mal halblang, du kannst doch hier nicht dämliche Kommentare anmahnen.
Bock = Gärtner usw., verstehst du...

[Rotrunner]

hast recht, bei dem Konter muss sich Walter viel schneller bewegen.

Selten dämlicher Kommentar. Der Trainer ist für die Spielausrichtung verantwortlich und wenn sie hoch stehen sollen trotz Führung, geht das eindeutig auf seine Kappe.

Vielleicht sind auch nur die Spieler zu dämlich...

[Joe]

Mislintat über anstehende Trainer-Entscheidung: "Da kommt alles auf den Tisch"
https://www.kicker.de/765824/artikel/mi ... _den_tisch_

Obwohl ich einen Wechsel für nötig und richtig erachte, gehe ich davon aus, dass Walter bleibt und im Januar 2020 startet.

[Olli1893]

Weil ich ihn kenne und glaube, dass er im Gegensatz zu Walter weniger polarisierend und deutlich authentischer agiert.

Hast du Infos, ob er Ende letzter Saison wirklich von sich aus nicht mehr die Profis trainieren wollte bzw. ob er jetzt dazu bereit wäre? Hätte ihn auch liebend gern weiter als Cheftrainer gesehen.

Nein, ich hab' diesbezüglich keine Ahnung. Ich kenne ihn aus Jugend- und Schulzeiten und anschließend als Spieler und Trainer in Balingen. Meine Einschätzung basiert darauf, deckt sich aber absolut mit dem, wie er sich letzte Saison gegeben hat.

[bambo]

hast recht, bei dem Konter muss sich Walter viel schneller bewegen.

Selten dämlicher Kommentar. Der Trainer ist für die Spielausrichtung verantwortlich und wenn sie hoch stehen sollen trotz Führung, geht das eindeutig auf seine Kappe.

Es waren mehr Spieler hinter dem Ball als Gegner,der Fehler lag im Abwehrverhalten von Endo.Der Fuß muss nur vor denn Ball.
Bei dem Spielverlauf das Vorwärtsspiel einzustellen wäre ein falsches Zeichen gewesen.