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Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:17
von timom
thorsten hat geschrieben:
21 Jan 2019, 10:27
timom hat geschrieben:
21 Jan 2019, 08:41


Na bei S04 hat es zumindest einmal funktioniert.
nun ja, es ist ja schon etwas komplexer als einfach mal gente rauszunehmen. und eben diesen umbau hätte man im TL vorantreiben müssen um mit einem wirklich neuen set up zur rückrunde zu starten. entweder fehlt der mut oder die erkenntnis, man darf nicht oder man will aber traut es dem alternativ-personal einfach nicht zu
Klar ist es komplexer und auch riskant. Diese Patronen kann man nur einmal abfeuern.
Aber extreme Situationen erfordern eben auch entsprechende Maßnahmen.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:12
von viszd
G.G. Sackinger hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:04
viszd hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:02


Mit Gentner ist man 1x abgestiegen...
Warum will man unbedingt ein 2tes Mal diesen Weg gehen?

Wir verlieren Spiel um Spiel, da ist es doch kaum ein Risiko die Hierarchie in der Mannschaft neu festzulegen.
Eine Hierarchie kannst doch nicht mal eben verordnen.
Das stimmt wohl, aber beeinflussen kann der Trainer das schon. Neuen Kapitän benennen und weniger alte Spieler auf dem Platz, dann bildet sich bald ein neues Gefüge.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:11
von thorsten
viszd hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:02
thorsten hat geschrieben:
21 Jan 2019, 10:27


nun ja, es ist ja schon etwas komplexer als einfach mal gente rauszunehmen. und eben diesen umbau hätte man im TL vorantreiben müssen um mit einem wirklich neuen set up zur rückrunde zu starten. entweder fehlt der mut oder die erkenntnis, man darf nicht oder man will aber traut es dem alternativ-personal einfach nicht zu
Mit Gentner ist man 1x abgestiegen...
Warum will man unbedingt ein 2tes Mal diesen Weg gehen?

Wir verlieren Spiel um Spiel, da ist es doch kaum ein Risiko die Hierarchie in der Mannschaft neu festzulegen.
ich schreibe ja nix anderes, nur, dass es eben so leicht nicht ist - gentner rausgenommen und schon entsteht automatisch einen neue hierarchie. dieser prozess ist doch super komplex und braucht zeit --> die wie gesagt hätte man im winter tl gehabt, wenn man denn gewollt/gekonnt hätte

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:10
von EethYo
G.G. Sackinger hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:04
viszd hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:02


Mit Gentner ist man 1x abgestiegen...
Warum will man unbedingt ein 2tes Mal diesen Weg gehen?

Wir verlieren Spiel um Spiel, da ist es doch kaum ein Risiko die Hierarchie in der Mannschaft neu festzulegen.
Eine Hierarchie kannst doch nicht mal eben verordnen.
Nein, aber Sie kann sich auch nicht entwickeln, wenn die gleichen Gockel wie immer rumrennen. Seit Gentner bei uns die Kapitänsbinde trägt geht es nunmal stetig bergab. Natürlich ist er nicht alleine Schuld und natürlich ist er ein ganz feiner Kerl. Aber er ist alles andere als ein Kapitän auf dem Feld. Er verhindert, genau wie Gomez, Beck, Aogo & Co, dass sich eine natürliche Hierchie bildet. Wie du sagst, eine Hierarchie kann man nicht verdonnern, aber genau das passiert bei Gentner & Co trotz fehlender Leistung. Inzwischen sind sie dazu einfach noch zu alt. Es ist einfach katastrophal was mit dem Verein passiert. Als junger Spieler muss ich doch gar keine Verantwort übernehmen, wenn ich sehe wie das Leistungsprinzip auf Grund von "Tradition" und "Stallgeruch" systematisch untermauert wird. Mangala zu verleihen, dafür einen Aogo/Gentner weitergockeln zu lassen... herje. Ich weiß es nicht, aber ich vermute die Entlassungen von HW und JS haben u.a. damit zu tun, dass sie diese Seilschaften aufbrechen wollten. Nochmal: Genter war kein schlechter Kicker, reißt sich wirklich den Arsch auf und scheint nen sehr netter Kerl zu sein. Ebenso ein Gomez, Beck, etc. Aber für unsere Situation und unsere Mannschaft sind sie momentan einfach nicht richtig.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:04
von G.G. Sackinger
viszd hat geschrieben:
21 Jan 2019, 11:02
thorsten hat geschrieben:
21 Jan 2019, 10:27


nun ja, es ist ja schon etwas komplexer als einfach mal gente rauszunehmen. und eben diesen umbau hätte man im TL vorantreiben müssen um mit einem wirklich neuen set up zur rückrunde zu starten. entweder fehlt der mut oder die erkenntnis, man darf nicht oder man will aber traut es dem alternativ-personal einfach nicht zu
Mit Gentner ist man 1x abgestiegen...
Warum will man unbedingt ein 2tes Mal diesen Weg gehen?

Wir verlieren Spiel um Spiel, da ist es doch kaum ein Risiko die Hierarchie in der Mannschaft neu festzulegen.
Eine Hierarchie kannst doch nicht mal eben verordnen.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 11:02
von viszd
thorsten hat geschrieben:
21 Jan 2019, 10:27
timom hat geschrieben:
21 Jan 2019, 08:41


Na bei S04 hat es zumindest einmal funktioniert.
nun ja, es ist ja schon etwas komplexer als einfach mal gente rauszunehmen. und eben diesen umbau hätte man im TL vorantreiben müssen um mit einem wirklich neuen set up zur rückrunde zu starten. entweder fehlt der mut oder die erkenntnis, man darf nicht oder man will aber traut es dem alternativ-personal einfach nicht zu
Mit Gentner ist man 1x abgestiegen...
Warum will man unbedingt ein 2tes Mal diesen Weg gehen?

Wir verlieren Spiel um Spiel, da ist es doch kaum ein Risiko die Hierarchie in der Mannschaft neu festzulegen.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 10:27
von thorsten
timom hat geschrieben:
21 Jan 2019, 08:41
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Na bei S04 hat es zumindest einmal funktioniert.
nun ja, es ist ja schon etwas komplexer als einfach mal gente rauszunehmen. und eben diesen umbau hätte man im TL vorantreiben müssen um mit einem wirklich neuen set up zur rückrunde zu starten. entweder fehlt der mut oder die erkenntnis, man darf nicht oder man will aber traut es dem alternativ-personal einfach nicht zu

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 10:08
von thorsten
Neverwalkalone hat geschrieben:
21 Jan 2019, 09:48
1969rene hat geschrieben:
21 Jan 2019, 09:40
Mich würde echt mal interessieren was z.B. in dem Spiel gegen die Bazis passieren würde wenn man die "alte Achse" aus dem Spiel nehmen würde und mit diesen Jungs spielen würde.
Zieler
Maffeo/Baumgartl/Kempf/Kabak/Sosa(mit richtigem Schuhwerk)
Asci
Donis/Thommy
Akolo/Gonzales
Das plus Mangala sollte auf jeden Fall das Gerüst für nächste Saison sein. Ob's jetzt in dieser Chaosphase viel bringen würde weiss man natürlich nicht. Mir wärs auf jeden Fall so lieber als mit der Rentnergang.
das ist das, was mich an weinzierl bisher echt enttäuscht. ich halte ihn nachwievor für einen guten mann, aber er muss doch mal einsehen, dass es mit gentner, aogo & co einfach nichts bringen wird, ich verstehe es nicht.
man hätte das ja extrem gut in dem winter tl beginnen können.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 09:48
von Neverwalkalone
1969rene hat geschrieben:
21 Jan 2019, 09:40
Mich würde echt mal interessieren was z.B. in dem Spiel gegen die Bazis passieren würde wenn man die "alte Achse" aus dem Spiel nehmen würde und mit diesen Jungs spielen würde.
Zieler
Maffeo/Baumgartl/Kempf/Kabak/Sosa(mit richtigem Schuhwerk)
Asci
Donis/Thommy
Akolo/Gonzales
Das plus Mangala sollte auf jeden Fall das Gerüst für nächste Saison sein. Ob's jetzt in dieser Chaosphase viel bringen würde weiss man natürlich nicht. Mir wärs auf jeden Fall so lieber als mit der Rentnergang.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 09:45
von VfBalakov

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 09:40
von 1969rene
Mich würde echt mal interessieren was z.B. in dem Spiel gegen die Bazis passieren würde wenn man die "alte Achse" aus dem Spiel nehmen würde und mit diesen Jungs spielen würde.
Zieler
Maffeo/Baumgartl/Kempf/Kabak/Sosa(mit richtigem Schuhwerk)
Asci
Donis/Thommy
Akolo/Gonzales

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 08:41
von timom
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Na bei S04 hat es zumindest einmal funktioniert.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 08:32
von G.G. Sackinger
timom hat geschrieben:
20 Jan 2019, 23:09
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:31


Hätte er direkt nachm Dortmundspiel machen müssen.
Aber junge Spieler sanktionieren ist doch schwach und unnütz.
Ein Königsopfer wie Gente wäre viel effizienter und eindrücklicher.
Ich wüsste nicht warum man offensichtliches Fehlverhalten nicht sanktionieren sollte, nur weil es sich um junge Spieler handelt. Trainer wie Stevens haben auch nicht umsonst auf Disziplin Wert gelegt.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 08:30
von G.G. Sackinger
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Die Experten verkünden es doch seit Jahren: wenn Gentner erstmal weg ist, spielen wir alles in Grund und Boden. Dann kommt auch Donis rechtzeitig zum Frühstück, und vielleicht schaffen es sogar alle Spieler, die richtigen Schuhe anzuziehen.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 07:52
von Joe
Gentner wieder mal völlig abgetaucht...auf und neben dem Platz.

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 07:44
von Redneck1893
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Oh weiser Iggy, was wäre denn Dein Ansatz?

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 06:48
von 1969rene
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Wenn das so einfach wäre :shock:

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 01:47
von viszd
Iggy hat geschrieben:
21 Jan 2019, 01:42
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?
Ja :mrgreen:

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 01:42
von Iggy
Habe ich das jetzt richtig verstanden? Man muss Gentner und Castro auf die Tribüne setzen, und dann spielen die anderen endlich guten Fußball?

Re: Talk

Verfasst: 21 Jan 2019, 00:15
von Redneck1893
timom hat geschrieben:
20 Jan 2019, 23:09
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:31


Hätte er direkt nachm Dortmundspiel machen müssen.
Aber junge Spieler sanktionieren ist doch schwach und unnütz.
Ein Königsopfer wie Gente wäre viel effizienter und eindrücklicher.
Ja, daher hätten direkt nach dem Dortmundspiel 1-2 Nebenherläufer für den Rest der Runde auf die Tribüne gehört. Castro und Gentner wäre ideal gewesen. Stattdessen hat man sich Halbzeit 2 schöngeredet und daran hat sich seitdem nix geändert. Die Leute traben nebenher und auf HZ 2 kann man doch aufbauen.

Re: Talk

Verfasst: 20 Jan 2019, 23:09
von timom
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:31
G.G. Sackinger hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:29


Donis saß auf der Bank, Maffeo war nicht im Kader. Da kann man mE nicht sagen, dass der Trainer nicht reagiert.
Hätte er direkt nachm Dortmundspiel machen müssen.
Aber junge Spieler sanktionieren ist doch schwach und unnütz.
Ein Königsopfer wie Gente wäre viel effizienter und eindrücklicher.

Re: Talk

Verfasst: 20 Jan 2019, 22:31
von Redneck1893
G.G. Sackinger hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:29
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:27


Na, aber da sind wir doch auf der gleichen Seite. Der Trainer ist, wie gesagt, herzlich eingeladen mal durchzugreifen. Fürchte aber er hat dazu schon keine Autorität mehr.
Donis saß auf der Bank, Maffeo war nicht im Kader. Da kann man mE nicht sagen, dass der Trainer nicht reagiert.
Hätte er direkt nachm Dortmundspiel machen müssen.

Re: Talk

Verfasst: 20 Jan 2019, 22:30
von G.G. Sackinger
Abgesehen davon sehe ich auch keine Alternativen. Leute wie Slomka oder Gisdol holen den Karren doch erst recht nicht aus dem Dreck.

Re: Talk

Verfasst: 20 Jan 2019, 22:29
von G.G. Sackinger
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:27
G.G. Sackinger hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:21


Mein Ansatz wäre, die Spieler nicht ständig von jedweder Verantwortung freizusprechen und sie nicht immer in Watte zu packen. Als Spieler bei uns kannst Dich doch darauf verlassen, dass Du so beschissen kicken kannst wie Du Bock hast, ohne jemals zur Verantwortung gezogen zu werden, weil am Ende eh immer der Trainer gefeuert wird.
Na, aber da sind wir doch auf der gleichen Seite. Der Trainer ist, wie gesagt, herzlich eingeladen mal durchzugreifen. Fürchte aber er hat dazu schon keine Autorität mehr.
Donis saß auf der Bank, Maffeo war nicht im Kader. Da kann man mE nicht sagen, dass der Trainer nicht reagiert.

Re: Talk

Verfasst: 20 Jan 2019, 22:27
von Redneck1893
G.G. Sackinger hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:21
Redneck1893 hat geschrieben:
20 Jan 2019, 22:10


Is mein Erklärungsansatz für die gleichbleibend lustlosen Auftritte und die in letzter Zeit immer häufiger durchsickernden Disziplinlosigkeiten.
Was ist Dein Erklärungsansatz?
Mein Ansatz wäre, die Spieler nicht ständig von jedweder Verantwortung freizusprechen und sie nicht immer in Watte zu packen. Als Spieler bei uns kannst Dich doch darauf verlassen, dass Du so beschissen kicken kannst wie Du Bock hast, ohne jemals zur Verantwortung gezogen zu werden, weil am Ende eh immer der Trainer gefeuert wird.
Na, aber da sind wir doch auf der gleichen Seite. Der Trainer ist, wie gesagt, herzlich eingeladen mal durchzugreifen. Fürchte aber er hat dazu schon keine Autorität mehr.